MONNAIES ET DETECTIONS

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Monnaies et Détections

Archive pour septembre, 2019

Agenda du n° 108

JEUMONT • 59
Samedi 5 octobre 2019
14e bourse multicollections
Salle Alain Mimoun, 864 rue Roger Salengro, 59460 Jeumont
De 9h à 16h. Entrée 1 € – Renseignements : 03.2.68.64.61

COLMAR • 68
Dimanche 6 octobre 2019
39e journée numismatique régionale
Salles des Catherinettes, 8 rue Kléber, 68000 Colmar
De 9h à 17h. Entrée 2 €

GRENOBLE • 38
Dimanche 6 octobre 2019
Bourse numismatique du Dauphiné
Hôtel Europole, 29 rue Pierre Sémard, 38100 Grenoble
De 9h à 17h. Entrée 2 € – Renseignements : 06.79.39.40.08

LIMOGES • 87
Dimanche 6 octobre 2019
Bourse numismatique
Salle Banqui Galerie des Hospices, rue Louis Longuequeue, 87000 Limoges
De 9h à 17h. Entrée gratuite

SEYSSES • 31
Dimanche 6 octobre 2019
28e bourse toutes collections
Salles des fêtes, 275 chemin des Boulbennes, 31600 Seysses
De 9h à 17h. Entrée gratuite – Renseignements : 06.08.90.49.73

NANTES • 44
Samedi 12 octobre 2019
7e bourse numismatique
Hall d’exposition de la manufacture, 44640 Nantes
De 10h à 17h30. Entrée gratuite – Renseignements : 06.82.64.94.63

BALMA • 31
Dimanche 13 octobre 2019
25e bourse aux collections
Grande salle polyvalente, rue des arènes, 31130 Balma
De 8h à 18h. Entrée gratuite – Renseignements : 05.62.18.32.62

SAINT-BRIEUC • 22
Dimanche 13 octobre 2019
Salon des collectionneurs
Petite salle de Robien, Place Octave Brilleaud, 22000 Saint-Brieuc
De 9h30 à 18h. Entrée gratuite – Renseignements : 06.45.36.52.28

ANNECY • 74
Samedi 19 octobre 2019
16e bourse numismatique des Pays de Savoie
Salle paroissiale des Fins, 26 avenue de Genève, 74000 Annecy
De 8h à 12h30. Entré gratuite – Renseignements : 04.50.25.81.80

PARIS • 75
Samedi 19 octobre 2019
70e salon numismatique
Palais Brongniart, place de la bourse, 75002 Paris
De 9h15 à 16h. Entrée 8 €

LARCAY • 37
Dimanche 20 octobre 2019
Salon du collectionneur
Centre de vie François Mitterand, allée des écoles, 37270 Larcay
De 9h à 18h. Entrée gratuite – Renseignements : 06.87.50.13.10

MONTPELLIER • 34
Dimanche 20 octobre 2019
Bourse multicollections
Maison Marcel Pagnol, 64 route de Lavérune, 34172 Montpellier
De 9h à 18h. Entrée gratuite – Renseignements : 04.67.27.61.75

SAINT-ICTORET/MARIGNANE • 13
Dimanche 20 octobre 2019
6e bourse Monnaies et Multicollections
Salle Edith Piaf, Bld Charles de Gaulle, 13730 St-Victoret/Marignane
De 9h à 17h30. Entrée gratuite – Renseignements : 06.51.86.34.14

SAINT-POL-SUR-TERNOISE • 62
Dimanche 20 octobre 2019
5e salon des collectionneurs
Salle des fêtes de St-Pol-sur-Ternoise, rue des Fonds Viviers, 62130 St-Pol-sur-Ternoise
De 9h à 17h. Entrée gratuite – Renseignements : 06.14.95.80.18

BELFORT • 90
Dimanche 27 octobre 2019
Bourse toutes collections
Salle des fêtes, place de la République, 90000 Belfort
De 9h à 17h. Entrée gratuite – Renseignements : 03.84.21.67.92

CALONNE RICOUART • 62
Dimanche 27 octobre 2019
9e bourse toutes collections
Gymnase Gagarie, rue du Marais, 62470 Calonne Ricouart
De 8h à 17h. Entrée gratuite – Renseignements : 06.13.23.82.46

LA CHAPELLE-SAINT-MESMIN • 45
Dimanche 27 octobre 2019
41e bourse aux monnaies
Espace Béraire, 22 rue Nationale, 45380 La Chapelle-St-Mesmin
De 8h30 et 16h. Entrée 2.50 € – Renseignements : 02.38.45.98.20

NICE • 06
Dimanche 27 octobre 2019
45e rencontre numismatique
Hôtel Splendid, 50 bld Victor Hugo, 06000 Nice
De 9h à 17h. Entrée 2 Ä – Renseignements : 06.11.25.30.26

TRILPORT • 77
Dimanche 27 octobre 2019
8e salon des collectionneurs
Salle des fêtes, place du 19 mars 1962, 77470 Trilport
De 8h à 17h30. Entrée gratuite – Renseignements : 01.64.34.56.35

GUEUX • 51
Vendredi 1er novembre 2019
Bourse numismatique
Maison des Sports, 51390 Gueux
De 8h30 à 17h. Entrée gratuite – Renseignements : 06.08.36.25.17

RIBEMONT • 02
Dimanche 3 novembre 2019
21e bourse toutes collections
Salle polyvalente, 15 rue de Blondel, 02240 Ribemont
De 9h à17h. Entrée gratuite – Renseignements : 03.2363.85.20

VISAN • 84
Dimanche 3 novembre 2019
27e salon des collectionneurs
Espace Gérard Sautel, route de Valréas, 84820 Visan
De 9h à 17h. Entrée gratuite – Renseignements : 09.53.35.95.62

LA LOUPE • 28
Dimanche 10 novembre 2019
27e foire aux collections
Salle des sports, parc du château, 28240 La Loupe
De 9h à 17h30. Entrée gratuite – Renseignements : 06.15.91.73.71

MONS-EN-BAROEUL • 59
Dimanche 10 novembre 2019
Bourse multicollections
Salle du fort de Mons, rue de Normandie,
59370 Mons-en-Baroeul
De 9h à 17h. Entrée gratuite – Renseignements : 03.20.11.10.21

CAHORS • 46
Dimanche 11 novembre 2019
45e salon des collectionneurs
Espace Valentré, allée des soupirs, 46000 Cahors
De 9h à 17h. Entrée 2 € – Renseignements : 06.65.20.26.58

PIERRELATTE • 26
Dimanche 17 novembre 2019
37e bourse toutes collections
Halle des sports, boulevard Raoul Dautry, 26700 Pierrelatte
De 9h à 17h. Entrée gratuite – Renseignements : 06.84.47.40.18

SEMEAC • 65
Dimanche 17 novembre 2019
3e bourse multicollections
Centre Léo Lagrange, rue Jules Ferry, 65600 Séméac
De 9h à 18h. Entrée gratuite – Renseignements : 06.33.20.48.77

CASTRES • 81
Dimanche 24 novembre 2019
39e salon des collectionneurs
Salle Gérard Philippe, place du 1er mai, 81100 Castres
De 9h à 17h. Entrée gratuite – Renseignements : 06.31.25.98.45

ETAMPES • 91
Dimanche 24 novembre 2019
27e bourse muticollections
Salle des fêtes, avenue Bonnevaux, 91150 Etampes
De 8h à 17h. Entrée gratuite – Renseignements : 01.64.94.47.53

MONTELIER • 26
Dimanche 24 novembre 2019
11e salon multicollections
Espace Jean Giono, route de Valence, 26120 Montélier
De 9h à 17h. Entrée 1 € – Renseignements : 06.09.35.91.13

LILLE • 59
Dimanche 24 novembre 2019
39e bourse numismatique
Salle du gymnase, 7 place Sébastopol, 59000 Lille
De 9h à 17h. Entrée 2 € – Renseignements : 06.43.01.57.57

Sommaire du n° 108

Vécu
Cahiers de prospection 2001-2002
Le trésor de Keszthely
Le trésor de Bøstrup au Danemark
Le jugement du tribunal Leninski dans l’affaire du trésor de Koursk
6 kg de pièces dans la cour du monastère
Du Manta … au Fisher Impulse AQ
Droit de réponse

Brèves

Histoire
Les bulles papales
Le royaume perdu
La légende du trésor de bijoux de Marie‑Antoinette

Numismatique
Le caveau du dey
La Semeuse, le Semeur et les monnaies
Les numismates
La trouvaille de Malines, un casse-tête numismatique

Trouvailles
Monnaies/objets, avec la flèche Palmela

Courrier

Interview
GOLDZI, rencontre avec Mathieu Simonneau

Agenda

Librairie

Petites annonces

Edito 108

Quand nous avons sorti le premier numéro de Monnaies&Detections, nous ne nous projetions pas dans le temps. Et aujourd’hui, avec stupeur, on se rend compte que cela fait déjà 18 ans !  18 ans de stress pour sortir dans les temps, pour se renouveler,  mais 18 ans de plaisir à voir sortir d’une simple maquette numérique un exemplaire papier fleurant l’encre et tout pimpant. Alors merci pour votre fidélité durant toutes ces années, merci pour vos nombreux courriers d’encouragements, cela nous fait chaud au cœur et nous donne l’énergie de vous donner toujours plus d’articles de qualité et de défendre coûte que coûte notre loisir attaqué de toutes parts. Comme vous pourrez le constater en prenant connaissance de l’article d’Ouest-France page 24, il y a du pain sur la planche !

Bonne lecture

Gilles Cavaillé

Trouvaille 107.16

Bonjour, voilà deux Palméla, la première trouvée sur la commune de Montlaur dans l’Aude et en garrigue, elle pèse 12,8 g. Je vous en joins une seconde trouvée toujours en garrigue sur la commune de Talairan dans l’Aude. Son poids est de 2,80 g. D’autres viendront à la suite car j’ai lancé le mot autour de moi. Cordialement. J-L

Deux Palméla ? Mazette ! La première ne fait aucun doute, en revanche pour celle trouvée commune de Talairan nous ne la pensons pas de la même typologie. Il n’est pas facile de préciser le type de cette pointe ni son authenticité sans avoir l’objet en mains. Toutefois, il apparaît que si la forme générale est conforme au type de Palmela, l’objet est épais, un peu « lourd » et de contour irrégulier, son poids parait bien faible aussi. La pointe semble authentique, mais son aspect un peu insolite résulte peut être d’une fabrication locale inspirée bien sûr du type en question. Pour cette raison nous ne la répertorierons pas comme les autres. Elle portera le même numéro que la 63e mais avec un B. Une réelle étude physique permettra un jour de la ré-intégrer ou pas dans le corpus en cours…

Rendez-vous au bac à sable

Bien souvent se pose la question du nettoyage après la découverte d’un objet (pièce de monnaie, vieille arme ou autre). Il existe plusieurs procédés, chimiques ou mécaniques, destinés à enlever la couche d’oxydation ou de corrosion qui recouvre parfois nos chères découvertes.

Je vais vous parler ici d’un procédé mécanique connu de beaucoup, mais que peu de gens osent mettre en pratique : le sablage.
La sablage consiste à envoyer grâce à de l’air sous pression une matière abrasive qui, en frappant l’objet, va le décaper. Beaucoup de carrossiers et de mécaniciens utilisent ce procédé pour gagner du temps et avoir un rendu uniforme.
Le sable n’en est pas vraiment, il s’agit en fait de matières variées et de grosseurs différentes.
Selon la matière (bicarbonate de soude, oxyde d’aluminim ou autre) le résultat est un peu différent (le prix aussi) et la “pollution” que cela engendre également (beaucoup de poussière). Pour nous, la poudre “basique” suffira amplement car le résultat attendu n’est que d’enlever la couche d’oxydation.
L’engin en lui-même se compose d’un mini pistolet avec un réservoir, celui-ci est à brancher sur un compresseur (tuyau d’air fourni). Selon votre compresseur vous devrez néanmoins trouver le raccord entre le compresseur et le tuyau (un plombier vous trouvera la pièce pour trois fois rien). La pression de l’air fait aussi varier le résultat ainsi que la distance à laquelle on travaille. Plus de pression décapera plus fort et plus en profondeur. Plus près, vous décaperez encore plus, il faut savoir être patient sur certains objets et y aller par petites couches.
Je vous conseille vivement de vous mettre à l’extérieur et de porter des lunettes et un masque ! En effet la poussière vole partout et vous serez vite aveuglé et suffocant sans protection (évitez de faire ça dans votre salle à manger, votre femme vous en voudra toute sa vie).
ATTENTION ! Le sablage DECAPE, il enlève donc de la matière, à ne pas utiliser sur des monnaies anciennes, cela effacerait irrémédiablement les inscriptions ou les motifs.

… La suite de l’article dans Monnaies & Détections n° 107

624 grammes

Bendigo, Australie, un père de famille se promène dans le Bush australien avec ses deux filles et leur chien, Lucky, un nom qui se traduit par : la chance.
Et ce jour-là, la chance était bien au rendez-vous, une des jeunes filles à tapé dans une pierre qui lui a paru bien plus lourde que les autres. Elle a appelé son père qui était passé dessus sans la voir. Ce dernier qui avait déjà prospecté dans le passé – l’Australie étant la terre des chercheurs d’or – à reconnu dans le caillou une énorme pépite d’or !
Un beau morceau d’or titrant à 22 carats et d’un poids de 624 grammes ! Au cours actuel, un peu plus de 21 000 euros et sans doute plus auprès des collectionneurs… L’endroit de la découverte est tenu secret, le père ayant l’intention de reprendre un détecteur, pour voir si la pépite n’aurait pas des petites sœurs, voire des plus grandes ? Une histoire qui en dit long sur les ressources en or natif du territoire australien, puisque l’on peut encore y trouver des pépites de plus de 500 g juste en se promenant !
Source : bendigoadvertiser.com

Trouvaille 107.14

Voici une petite pièce pour estimation, Fred Nord Isère, Bourgoin.
Beau Triens au nom de l’empereur Anastase (491-518), au monogramme du roi Gondebaud (473-516). Avers : DN ANASTA/SIVS PRNC, buste diadémé, drapé et cuirassé à droite. Revers : VICTORIA/AVCVTOVN, Victoire marchant à droite, tenant une couronne et une palme. CONOB à l’exergue et monogramme de Gondebaud dans le champ. Monnaie frappée par les peuples barbares des Burgondes après l’année 507. Une même monnaie s’est envolée à 6500 euros sur un site de vente numismatique. Mais 3000 euros serait la fourchette la plus juste pour cette monnaie.

courrier des lecteurs 107

Objet : Magazine N° 105 avril-mai 2019 / article « Appel à tous les prospecteurs de France ! » Bonjour, Suite à votre article nommé en objet, je ne peux que bondir sur ma chaise en lisant que vous demandez aux UDM de se mettre hors la loi ! Pourquoi ne pas publier des choses pouvant faire réellement évoluer notre loisir plutôt que donner de l’eau au moulin de nos détracteurs ? Il faut sensibiliser nos amis UDM au respect des lois qui encadrent notre loisir, càd : – ne détecter qu’avec autorisation – ne pas détecter sur zone classée / archéo – DECLARER !!!!! en cas de découverte fortuite, les déclarations en ligne se font très bien, et n’envoient personne au tribunal si tout a été fait dans les règles !!!! Votre article n’est ni plus ni moins un encouragement pour la Drac et l’Happah à continuer leur combat contre les détectoristes qui cachent ce qui pourrait intéresser l’art, l’histoire, préhistoire ou l’archéologie !!! Si nous voulons vivre notre passion et la faire évoluer, il faut rayonner par l’exemple et montrer qu’on respecte les lois en vigueur, je ne comprends pas votre intérêt à publier des choses non déclarées qui vont nuire + qu’elles ne feront avancer notre loisir. Pour information les déclarations se font directement en ligne, pour ceux qui ne sauraient pas faire, des associations, qui elles luttent pour faire évoluer positivement notre image et notre loisir, existent un peu partout en France, ils peuvent se tourner vers nous, et on les aidera sans problème ! Les associations fédérées FNUDEM respectent le code de bonne conduite de l’Udm et DECLARENT pour ainsi montrer légalement leurs découvertes ! Aucun déclarant n’est au tribunal, aucun déclarant n’est en prison et pourtant certains en sont à + de 300 déclarations en deux ans. Quelle est la finalité de votre démarche concrètement ? Je ne comprends pas comment l’augmentation des expositions des choses non déclarées pourrait faire évoluer les choses dans le bon sens… Dans l’espoir de voir un jour notre passion évoluer, je compte sur votre coopération pour penser à rappeler à vos lecteurs l’importance de déclarer. En espérant voir mon courrier publié dans votre magazine pour ouvrir la voie à vos lecteurs avec un autre avis. Veuillez agréer mes salutations distinguées.

Cordialement Florian, président de Saint Antoine Détection

Réponse de la rédaction

Saint Antoine Détection,

Merci pour votre courrier, le moins que l’on puisse dire c’est que nous ne partageons pas le même point de vue. Nous sommes entièrement d’accord avec vous pour sensibiliser les prospecteurs à ne détecter qu’avec l’autorisation du propriétaire et d’éviter les zones classées. Déclarer ? À vous lire, tout se passe dans le meilleur des mondes à déclarer un potin fatigué ou une boucle du XVIIIe ? Tant mieux, mais cela n’intéresse pas réellement les archéologues. (Quand on a déclaré la patère de Najac, même si au final nous étions dans notre droit, et que les archéologues durent faire marche arrière piteusement vous n’avez pas lu les médias qui parlaient de pillages archéologiques et destruction du patrimoine ? Le mal était fait !). La loi de 2016 est très claire, tout objet découvert fortuitement est présumé appartenir à l’Etat. Alors arrêtons les jérémiades et les béni oui oui dans le genre de votre courrier juste pour vous faire de la pub gratuitement !… Dans une époque où respirer est la seule action non taxée par un gouvernement avide, chaque prospecteur qui trouverait un ensemble ou unique artefact ayant de la valeur sera tenté de le garder pour lui ne serait-ce que pour survivre, comme diraient les gilets jaunes, puisqu’il n’aura droit à rien ! Et la carotte, c’est l’essence même de l’humanité… Et quand bien même l’objet serait unique et invendable, il y a de fortes chances qu’il soit fondu pour éviter les problèmes et le métal vendu. Et c’est contre cela que nous luttons, car c’est irrémédiable et c’est déjà ce qui se passe ! Je vous cite un des paragraphes de la nouvelle loi de 2016 : « II. – Dans un délai de cinq ans à compter de la promulgation de la présente loi, le Gouvernement conduit une évaluation des conséquences de la reconnaissance de l’appartenance à l’Etat des biens archéologiques mobiliers, découverts fortuitement et ayant un intérêt scientifique justifiant leur conservation ainsi que sur le nombre de biens découverts fortuitement et déclarés à l’Etat. Cette évaluation est rendue publique, au plus tard, un an après son début. » Ce paragraphe ouvre une voie : celui de revenir en arrière. Nous n’avons pas trouvé d’annonce publique de cette première évaluation mais selon nos sources, le premier bilan de déclaration depuis cette loi, inquiète les autorités, la chute est vertigineuse. Nous même le ressentons, moins d’envois de trouvailles au détecteur, les gens se cachent et ne montrent plus. Comparez la rubrique trouvaille des derniers numéros et ceux d’il y a une quinzaine de années, les monnaies gauloises ont quasiment disparu ! Alors si vous aviez lu notre article en entier, vous sauriez qu’il s’agit de prouver, par un électrochoc, ce qui se passe réellement en France, pays extrêmement riche de son passé. Le Treasure act a dépassé depuis longtemps le million d’objets classés au patrimoine, la Belgique s’ouvre enfin comme les pays du nord. Alors vous ne pouvez pas mettre en valeur les centaines de déclarations de dés à coudre et de bronzes du IVe siècle en comparaison de ce qui se fait ailleurs. Notre patrimoine archéologique est en destruction actuellement, ET CE N’EST PAS A METTRE UNIQUEMENT SUR LE COMPTE DES PROSPECTEURS IRRESPECTUEUX ! Il s’agit d’un rapport de force pour que le ministère de la Culture fasse marche arrière, et dans ces temps houleux c’est une manœuvre courante chez nos gouvernants. Oui, quand une loi est contraire au bien commun il est de notre devoir de citoyen de la déclarer irrecevable.

Je persiste et signe

Gilles Cavaillé

La plage du cochon d’or

6 novembre 2018, je prospecte une plage, quelque part en Bretagne… Sur un coefficient de 90, c’est le début d’une semaine de grande marée et je suis sur le pied de guerre, avec un seul et unique objectif : trouver de l’or !

Ça commence mal, rien sur la première marée, trop de sable, je change de tarmac. Lire une plage et définir la hauteur de sable, bonne ou mauvaise est une chose à apprendre si vous voulez optimiser vos chances de réussite. La deuxième plage me permet de toucher du sable noir à 30/40 cm ce qui est un bon signe. Le sable noir est plus dense et retient les objets lourds, dont l’or et effectivement je vais sortir une alliance 18 carats de 4 g et des brouettes… Sur la marée suivante, rebelote, une autre alliance 18k de 5 g et un peu de plomb, mais sans plus.
J’ai donc deux jaunes dans la poche, ce qui est déjà pas mal, mais la plage ne me plait pas trop, pas assez de cibles lourdes et la zone porteuse, là où j’ai tapé les deux bagues, n’est pas assez grande à mon goût pour espérer beaucoup plus… Je reprends le volant, de nuit, vers une autre plage à 100 km de là, ça me prend comme ça, quelques fois, et quelquefois le pif peut changer la donne…
Bon, j’avoue, mon pif était un peu aiguillé, quatre mois plus tôt j’avais sorti une belle chevalière de 16 g sur la plage vers laquelle le destin me conduit (1) et étrangement, mis à part une alliance de 1.8 g trouvée sur cette même plage en 2012, rien d’autre !
Je note mes trouvailles, plage par plage, année par année, des statistiques utiles au bout d’un certain temps, surtout si vous prenez des notes sur des repères fixes, permettant de déterminer la hauteur de sable. Évidemment si vous faites toujours la même plage, ça n’a pas d’intérêt…

… La suite de l’article dans Monnaies & Détections n° 107

 

Recherches historiques à Valoutina Gora

Un grand projet archéologique franco-russe a été lancé en mai dernier dans la région de Smolensk pour contribuer aux recherches sur la Guerre patriotique (campagne de Russie) de 1812. Pendant un mois, les spécialistes français et russes étudieront le territoire de Valoutina Gora dans la région russe de Smolensk. L’objectif principal sera de retrouver la dépouille du général Gudin, qui a servi sous les ordres de Napoléon, pour l’enterrer à Paris. L’historien Pierre Malinowski est à l’origine de ce projet et l’expédition a reçu l’approbation des deux chefs d’État. Le second objectif : exhumer les dépouilles des soldats tués et enterrés sur le champ de bataille de Valoutina Gora, près de Smolensk, en 1812, afin de les enterrer avec les honneurs. 18 des meilleurs experts du ministère de la Culture et de la recherche participeront côté français : des archéologues, des anthropologues, des topographes, des géographes et plusieurs étudiants. Du côté des Russes, il y aura 10 archéologues et des étudiants de l’université de Kalouga, soit au total une quarantaine de personnes.
Source : Le Point

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